... (а, чини ми се,  није први пут да приметим) једном играчу на овом сајту број одиграних игара веома често  варира горе-доле-горе. Дакле, синоћ имао 120, данас има 114 (тако пише на листи), а на профилу пише 111. Успут, број поена му се од синоћ смањио... Чисто ме занима... Ништа ''лично''...

To sinoć - jutros može da se desi kada ujutru pregledamo primedbe što su igrači ostavili u toku noći. Konkretno, sinoć je bilo manjih problema sa serverom, što smo mogli i da utvrdimo iz logova, pa smo omogućili nekim igračima kojima je u tom periodu upisano odigravanje, a u stvari nisu igrali igre, da ih sada odigraju.

Razlika između profila i rang liste može da nastane ako ovim ručnim ispravljanjem negde pogrešimo, mada se to davno nije desilo. Ako se još uvek vidi razlika javite nam o kojem igraču se radi pa ćemo proveriti (tj. ručno sabrati igre i poene da vidimo šta je tačno).

Гле случајности! У међувремену (након отварања ове теме) је дотични играч освојио 373 поена за последња два ''датума'', број игара на листи и профилу је изједначен... Можете ви и сами да проверите о чему се ради, ако случајно и сами не знате...

O cemu se radI

Петар Марковић napisa...

O cemu se radi?Izvini,ali ja ne znam.

Петар Марковић napisa...

... ne vidim kako možemo mi znati o čemu se radi? Jutros smo omogućili da oko 70 igrača odigra igre od sinoć, ne mislite valjda da napamet znamo ko je koji i ko šta igra. U administrativnom interfejsu se ionako vide samo ID brojevi igrača, a ne imena, tako da ni ne znam kome su vraćene igre (niti me puno zanima, jer pregled primedbi igrača je prilično dosadan i zamoran posao).

Ne bi me čudilo da ste otvarali stranice profila i rang liste u trenutku kada smo mi menjali podatke, pa ste videli različit broj jer je jedna stranica učitana pre druge, a izmena je bila u međuvremenu.

U svakom slučaju, ako nećete javno da napišete na kojeg igrača sumnjate, pošaljite nam e-mail, pa ćemo pogledati u logu šta se tačno dešavalo. Od prvih 10 igrača nas jedino Dule Vuković stalno smara sa primedbama (ovo sam zapamtio jer je par puta i slao mail kada nismo hteli da priznamo poene nakon primedbe). Ali, koliko vidim, on nije imao 373 poena, tako da ne znam šta bi moglo da bude.

vkrnac napisa...

... hm, Profisto jeste imao 112 poena, ali kada se saberu poslednje 4 igre, ne dve.

Izgleda da se Petar isto žali na Profista, jer ima 373 poena za poslednja 2 dana. Danas je imao poništene 4 igre zbog problema sa serverom. Igre je igrao u periodu od 14:39 do 14:55, pa vi procenite da li ste baš tada gledali njegove poene.
 

Ili da uvedemo pravilo da za igrače na rang listi nema ponavljanja igre, pa čak i ako je bio problem tehničke prirode? ... ali nemojte onda da kukate posle kada se vama desi.

Glasajte ZA ili PROTIV na ovu poruku, da vidimo...

Supervizor napisa...

To bi bilo dobro resenje,jer je vise nego ocigledno da jedni te isti igraci (zlo)upotrebljavaju ponavljanje igara.A ako ima problema sa serverom,ne mora se tog trenutka odigrati igra,moze se odgoditi za kasnije.Naravno,ostaviti prostora za primedbe,ukoliko se slucajno pojavi greska u pitanjima i samo onda vratiti igru,ako se ispostavi da je primedba potpuno ispravna(mada se ovo jako retko desava).

Supervizor napisa...

...

Phah,meni se JEDNOM desilo da nestane struja na sekund,a taman sam otvorio asocijaciju,zamolih ponavljanje pa to i dobih,e,sad,ako neko uprno "smara" to je druga prica...

Supervizor napisa...

...Verovatno za svakog igraca imate istorijat primedbi i zahteva za ponavljanjem igara. Praveci meru po sebi ( mislim da sam za sve vreme dosadasnjeg igranja trazio ponavljanje igara ukupno dva puta, jednom za Broj, jednom za KZZ, uz par primedbi na netacne odgovore u KZZ ) mislim da je evidentno da onaj koji je do sad svaki mesec trazio ponavljanje bar 3-4 puta, radi mutne radnje. Mozda bi resenje bilo da se limitira broj ponovljenih igara na odredjeni broj u toku meseca, mada opet i to otvara vrata za malverzacije...

Usput, ne bih da optuzujem nikoga, i mogu da razumem ponavljanje jedne igre zbog problema sa serverom, ali molim vas objasnite mi zasto ponavljanje cetiri igre ( ako su u pitanju igre iz istog dana ), to ne mogu nikako da razumem. Zar je moguce da neko ima problema sa igrama zbog loseg servera, i da uporno nastavlja da igra, i to cak cetiri igre? I na koji je to uopste nacin los rad servera mogao nekome da upropasti cetiri igre?

Eh, da. Sta to znaci "smarati" u pomenutom kontekstu?

Kalimist napisa...

... eto, izgleda da jeste. Ali problemi sa serverom nisu nešto što verujemo igračima "na časnu reč", već se vidi u logovima servera da je bilo problema. Često se desi i da nam provajder najavi da će biti problema, i onda već znamo da će biti pritužbi, samo ne objavljujemo na sajtu da se ne bi zloupotrebljavalo.

Kalimist napisa...

... recimo, "uporno dosađivati".

Neke primedbe koje je dao Dule su bile zaista smešne, šteta što smo ih obrisali. Recimo, dopustimo mu da ponovi dve igre jer je stvarno bilo problema, i onda sutradan pošalje mail u stilu "ajde kada ste mi dali one dve, dajte još i ovo danas, malo sam se zbunio na skočku, a skočko je ipak igra gde uvek imam maksimum". Naravno, nismo mu dali da ponovo igra, nakon čega je poslao još jedan mail gde se žalio kakvi smo, što mu ne damo, to je samo jedna igra i sl. Onaj prvi mail je bio smešan, ali ovaj drugi je već bilo "smaranje".

Supervizor napisa...

...interesuje me kakav je problem u pitanju. Da li los rad servera usporava igru ( lag ) ili kada se pokrene igra pristiskom na polje "igraj" ne moze da se ucita igra? U prvom slucaju to i ne moze da ometa toliko, u drugom ne vidim ko bi normalan startovao cetiri igre kada vidi da prva ne moze da se ucita. Kao sto rekoh, ne zelim da optuzujem bilo koga, ali ja, a verujem i masa drugih, ovde vidim zestok prostor za prljave poslove. Predlazem da, da do mutnih radnji ne bi doslo, omogucite eventualno ponavljanje maksimum jedne igre dnevno.

Mislim da dolazi do usporenja prilikom učitavanja rešenja sa servera i slanja podataka...

Ja sam danas to iskusio iako imam brz internet 10MB/2MB.

   U prvih sedam, osam meseci igranja, sto znaci negde do aprila, mislim da nijednom nisam imao primedbu niti primetio neki znacajniji problem prilikom odigravanja igara.Ali od tada sam sigurno desetak puta prijavio problem, par puta zbog servera(jednostavno se zakoci u trenutku kad salje podatke na server i nista ne pomaze ), mislim da je dva puta zbog asocijacija(pokusam resenje kolone i promasim, cak  pokusam ponovo pomislivsi da nisam dobro ukucao i opet nista, izgubim vreme, izgubim ideju, a na kraju resenje te kolone bude ono sto sam i pokusao, npr. kucam Portugal a bude Portugalija), a par puta zbog greske mog racunara koji mi jednostavno ukine konekciju(to me muci vec prilicno vreme).Svaki put sam prijavljivao problem u roku od par sekundi, objasnivsi razlog kao i koju rec sam imao, koje kolone sam otvorio, koji broj sam nasao itd. i nakon sto bi mi supervizor dozvolio da odigram ponovo , odigrao onako kako sam i najavio, bez da sebi navlacim maksimalan broj poena.

   Eto , posteno sam rekao sta se kod mene dogadjalo , a i supervizor moze da potvrdi (ili demantuje).U tom svetlu, nisam za ukidanje mogucnosti primedbe, ali opravdane i u normalnoj meri.

  Problem koji imam s racunarom je sto mi se iz cistog mira pojavi u uglu slika precrtanog racunara, uz poruku da je mrezni kabl iskljucen, pa ako ima neko savet...

@Kalimist trebala bi mi pomoc,cudnog formata mi je disk na kojem su mi snimali Slagalicu pa ne mogu/ne umem da se snadjem i prebacim na YT,ti si ako se ne varam programer,mozemo gmailom komunicirati ako mozes pomoci

...

NeparniValjak napisa...

...wpuric@gmail.com

Kalimist napisa...

...Odusevice se ZlatnoOko kad primeti da koristis W ;)

NeparniValjak napisa...

...haha, lepo si to primetio :) Kad sam otvorio prvi nalog, kosristili smo i brat i ja, tako da je to w=v+v. Dakle, ZlatnoOko, i dalje ne volim engleski, jer ovo nije double U, vec double V :)

Živim u jednom selu 30 km od Podgorice, gdje je Internet veza katastrofalna. Tražio sam od supervizora desetak puta da mi omogući ponavljanje igre zbog tehničkih problema (a bar 20etak puta nisam tražio) i uvijek mi je izlazio u susret. Zato sam da se i dalje dopušta mogućnost da se odigra ponovo igra koja se nije mogla odigrati iz istih razloga - vjerujem da je vrlo malo onih koji bi na taj način varali. Ja lično više nikada neću tražiti ponavljanje,jer to nije jedini razlog što nisam bolje plasiran na tabeli. Većinu partija odigram odmah poslije ponoći i vrlo često pod uticajem 3-4 piva, pa  lako pravim greške koje inače ne bih činio. 

Не стигох раније, само бих да дефинишем свој став по неким развијеним питањима. Дакле, немам ништа против понављања игара ако су томе претходили ''технички проблеми''. Логично, јасно, поштено. Али, против злоупотреба сам, као и већина овде.

Дакле, поменутом играчу, чини ми се, често варира број одиграних игара, а има висок број поена. Као што сам већ написао, број игара на ранг-листи и профилу се разликовао за 3 (114 и 111). И, гле чуда, пола сата након отварања ове теме број игара се изједначио (на 120), такмичар освојио огроман број поена, одигравши два датума - 9 игара за 16 минута. Пребрзо за некога ко стално има ''техничких проблема''.

Други, такође овде поменути, играч који, ето, често има техничких проблема, има драстично боље резултате у последњих пар месеци, а перфектан резултат у игри Мој број. Можда су ово све случајности, а ја докони параноик...

Коначно, пре него што ће почети ранг листа, ја сам био и за већу ''таксу за играње'', али и за јачу контролу варања. Ако већ дајем новац, ма колико ситан био, не могу увек да прећутим кад уочим нешђто сумњиво... Иначе, стање је драстично боље него пре ранг-листе, што свакако вреди ових 300 динара.

Опростите ако сам сморио.

Imate li i vi ostali problema sa konekcijom nocas? Meni nije moglo ocitati slova,cekah,cekah,cekah,izadjoh,vratih se - ops,upisano 0 poena...

NeparniValjak napisa...

...Ja da.

NeparniValjak napisa...

...A koliko vidim imas i odigranih 163 igara za ovaj mesec od mogucih 156?

Петар Марковић napisa...

...Mene niste smorili ( ne znam da li treba da persiram ).  Kao prvo da kazem da sam ranije stvarno igrao slagalicu da bih se trenirao za TV kviz, ali posto do narednog superfinala ima dosta, to mi vise nije primarni cilj, a za Visoki napon ipak mislim da pitanja u KZZ ovde nisu toliko teska da bi mogao dobro da se istreniram ( Nebojsa, Medo - ne zaboravite da najavite kad je testiranje ). Dakle, sad igram ovde da bih video gde mi je mesto, da probam da budem konkurentan, pa ume da zasmeta ako negde vidim da neko vara, i uglavnom pisem mailove Supervizoru na tu temu. Jednom se desilo doduse da sam naisao na ostre reakcije, pa sam prekinuo to da radim. Istina je, medjutim, da Supervizoru nije nimalo lako. Ne znam koliko ih radi taj posao, ali treba povesti racuna o svim problemima do kojih dolazi u toku dana, siriti bazu podataka za reci, korigovati greske u KZZ, detaljno ( nadam se ) pregledati pitanja koja su poslali takmicari, a ( cini mi se ) sve to uz nedostatak adekvatne materijalne motivacije.

Kad se na sve ovo dodaju i primedbe igraca na druge igrace, i eventualno varanje, jasno je da Supervizoru to i nije bas prijatno da vidi. Pogotovo zato sto primedbe mogu da budu validne u 99% slucajeva, a taj jedan posto predstavlja nepremostiv problem. Uz sve to, vecina ljudi samo krikuje, bez davanja konkretnih predloga za resavanje tih problema, pa Supervizor nema nikakvu pomoc.

Dakle, jasno je meni da neko vara, neko ne, ali u cemu je poenta zaliti se? Evo, ja za sebe smatram ( imam i masu diploma sa takmicenja koja to potvrdjuju ) da sam jako dobar matematicar, u TV Slagalici ama bas nikad nisam izasao iz igre Moj Broj u minusu, samo jednom mi je protivnik pre sedam godina uzeo broj, ali sam mu odmah vratio, ali opet sam svestan da nema teorijske sanse da uzmem maksimum bodova za mesec dana u bilo kojoj igri ovde ( sem u Skocku ), a posebno ne u Moj Broj. Ja prosto ne mogu da poverujem ( posto svi dobijamo iste brojeve u mesec dana ) da neko resi broj deljenjem cetvorocifrenog sa jednocifrenim brojem, a da to ne padne na pamet cak ni profesoru matematike koji je vise puta ovde i na TV-u pokazao da je mag sto se tice racuna. Ne zelim da kazem da sve ovo znaci da ako ja ne mogu da resim ne moze niko, ali mogu da tvrdim da za 90 sekundi neki od brojeva koje smo dobijali mogu da se rese samo uz pomoc softvera ( koji usput imam, ali cu radije da zavrsim dan sa 110 poena i us..em sebi svaku sansu da budem prvi ovog meseca nego da ga koristim, jer je resavanje broja za mene ovde najveci i najlepsi izazov ).

Kad se podvuce crta, ne verujem da ista moze da se uradi. Predlagana su neka resenja, Supervizor je rekao da nisu moguca. Dok se ( i ako se ) takve stvari ne rese, ajde da se igramo, i pustimo druge da se igraju.

@Kalimist

Vecinu ovog si u pravu.Samo zasto nekada neko ne bi imao u jednom mesecu maksimum bodova u igri Moj broj!?Slazem se da je to relativno tesko postici,ali ne nesto spektakularno i nemoguce.Ljudi u matematici urade ili dokazu mnogo slozenije i kompleksnijie stvari,tako da ova igra s brojevima deluje smesno spram toga.Sem toga iza nas je mnogo odigranih igara,pa imamo podosta iskustva.Eto,ako kazes da si bio na takmicenjima(uzgred i ja sam bio redovan ucesnik :)),znas i sam kakvi zadaci dolaze tamo,pogotovo u srednjoj skoli,kakvi jezivi zadaci budu na Saveznom takmicenju,pa kasnije na Olimpijadi,pa se desavalo mnogo puta da ljudi imaju maksimum.Sto se tice tog resenja preko cetvorocifrenih brojeva,verovatno mislis na resenje koje racunar izbaci nakon odigrane igre!?I meni se to desavalo mnogo puta da mi izbaci tako neka "komplikovana "resenja kojih bise malo ko(ili niko) setio,ali cesto postoji i drugi,za nas ljude laksi tj.prirodniji  put do resenja.(mada ne i uvek!)

mc80 napisa...

...zato sto imas samo minut i po za razmisljanje. U stvari kad oduzmes desetak sekundi za kucanje, ostaje svega 80 sekundi. Za vecinu zadataka i vise nego dovoljno, za neke premalo.

mc80 napisa...

... iskreno, do olimpijade nikad nisam stigao, znam da dolaze strahovito teski zadaci, sve je to ok, ali vreme za razmisljanje je duze.

mc80 napisa...

...tako je, ali postoje zadaci kod kojih je deljenje cetvorocifrenog jednocifrenim brojem cak i najjednostavnije resenje! Mislim da je to bio slucaj u prethodnom mesecu.

SLAKI82 napisa...

...I ja sam zacudjen kako je to moguce,odigrao sam 153  + slova koja i nisam odigrao,sto je 154 igre,ali to nije pitanje za mene vec za Supervizora!!! Jedino logicno (mada,da li je?) objasnjenje je da je svaki od silnih nocasnjih  pokusaja igranja slova registrovao ponaosob kao igru,evo cekam i ja objasnjenje,ne bih to ni primetio!

mc80 napisa...

...

Teoretski si u pravu,ali,nivo koncentracije i priprema za 120 minuta takmicenja,i 31 dan igranja za racunarom iz cistog zadovolstva - ne mogu se porediti...

@kalimist  I meni je veci izazov da se "mucim"  bez digitrona i softvera,mada je ovaj mesec po pitanju brojeva potpuni fijasko,bilo je par spektakularnih resenja do kojih nema sanse da bih dosao za 75 sekundi,ali,sve je ovo igra...

@ Калимист: Ма, какво персирање, ја то радим само ''уживо''. Некако ми глупо преко рачунара, немам појма...

Па, 'ајде и ја да се декларишем као добар математичар (глупо ми да помињем успехе ), али такмичења из математике ''не помажу'' у овој игри. Тамо је пресудан кликер, а у игри Мој број је пресудан систем решавања, па способност множења великих бројева напамет. Без вежбе и одличне концентрације, што рече Небојша, не може се имати добар резултат. Ја пре неки дан нађох решење за +-1, а не искористих бројеве 5 и 6. Имао времена на претек...

Иначе, и ја имадох проблеме ноћас. Одиграх асоцијације, реших их, и док сам чекао на поене добио сам поруку да сам покушао да ''зауставим сат''. Наравно, добих заслужену ''0''. Избаксузирах ја овом темом и себи ''техничке проблеме''. Чекам Супервизора да реши жалбу, али имам утисак да неће ускоро...

I ja sam sinoć 10 minuta čekao da odigram prvu igru Slagalica i kad sam dočekao i za 10 sekundi našao 12icu, dobio sam poruku da sam kočio sat i prema tome 0 poena.

Petre Markoviću, Vi ste potpuno u pravu što se tiče matematike i igre brojeva. U mojoj porodici otac je bio magistar, a brat je doktor matematike i nijedan nije bio bolji od mene u toj igri. U kvizu Brojke i Slova sam više puta imao tačne brojeve kada je Dr matematike Neven Elezović mislio da se ne može dobiti tačan broj (mada je on kao supervizor radio te brojeve bez ikakvog takmičarskog pritiska i sa svim mogućim pomoćnim sredstvima ispred sebe). Takođe sam i dvojici profesora matematike  preuzimao brojeve u međusobnim susretima.

Kalimist, meni se dešava da nađem takve brojeve (četvorocifreni dijeljen sa jednocifrenim), ali i da ne nađem neke vrlo jednostavne brojeve, jer odlutam nekim komplikovanijim putem, pa onda čak nemam ni približan (koji sam na početku vidio, a na kraju, kada vrijeme ističe, nema šanse da ga pronađem).

Zoran Jovanović napisa...

Ako je tako,onda sa prilicno velikom verovatnocom mogu tvrditi da ja Vaseg brata odlicno poznajem!Ako je on M. i zivi u B.,onda se mi odlicno poznajemo.Mogu reci da je prava legenda,a sto se matematike tice je jedan od najistaknutijih na ovim prostorima.Bas mi je drago ako ste mu Vi brat.Cak mislim da mi je jednom prilikom napomenuo da ste bili u slagalici na TV,mada ja na to tada nisam nesto obracao paznju!

Kalimist napisa...

... eto da odgovorim, bilo nas je dvojica, drugi je otišao za SAD nedavno i nema više vremena da se bavi sajtom, tako da sam ostao sam. Ostalo je sve baš tako kako Kalimist piše, nemam šta da dodam niti opovrgnem.

Zoran Jovanović napisa...

...kako mi je samo ovo poznato...Ma ne mogu ama bas nista da dodam, sem da mi dodje da razlupam monitor u takvim situacijama, posebno jos ako je resenje u dva-tri reda.

Sto se tice Supervizora, sta da ti kazem, drzi se, i imaj strpljenja, mislim da sajt ima zetoko veliki potencijal da ti se jako brzo isplati na svim mogucim poljima. Naravno, ovo ne znaci da cu prestati da se zalim na neke stvari, ali umanjicu malo :)

Kalimist napisa...

Voleo bih kada bi mi napisao jedan takav zadatak,ako imas.

mc80 napisa...

...Zaboravio sam, naravno. Pisao sam o tome u nekoj od tema, Supervizor mi je rekao da do tog trenutka ama bas niko nije resio taj broj. Bilo je jos dva ili tri moguca nacina da se nadje takav broj, ali je logika, bar meni, bila nebulozna, upravo zbog ogranicenog vremena, pa je zato vec navedeni nacin deljenjem bio i najprostiji.

mc80 napisa...

.... Obično se to javlja kada treba neki broj pomnožiti sa razlomkom raspoloživih brojeva, pa ako se prvo uradi množenje, onda se dobija četvorocifreni broj.

Recimo ako imam 750, a treba mi 500, možda ću možiti sa 2/3 odnosno 1500 deliti sa 3. Naravno, kada može deljenje i ranije da se uradi onda se ne vidi to. Razlog da bude jednostavnije rešenje je ako tih "3" bude "pomoć" da se dobije još neki broj.

Recimo: 503 pomoću 2 9 3 10 75...

750 * 2/3 je 500, ali problem je kako da dobijem još 3. Ako ubacim 9 u prvi deo onda ću iskoristiti delenje sa 3 da dobijem tačan rezultat:

(75*10*2 + 9) / 3

Ajde da bude svih 6 brojeva, da dodamo jednu četvorku (nadam se da to neće omogućiti neko lakše rešenje). Dakle: 503 pomoću 2 3 4 9 10 75.

Ovo rešenje sa 1509/3 mi deluje jednostavnije nego da idem preko 57*9-10.

Kalimist napisa...

...

Bravo, sa ovim se slažem od reči do reči!
Podršku i simpatije za ovaj sajt gajim ne samo zato što volim Slagalicu kao igru, nego što sam i ja davno, kao tinejdžer programer razvio sajt u koji sam uložio puno truda i koji je imao puno potencijala ali zbog sličnih okolnosti sam ga zagasio.

Samo istraj i ulaži sigurno će se isplatiti!
 

Supervizor napisa...

@Supervizor

U redu,je jasno je meni to bilo,niste morali toliko detaljisati ;)

mc80 napisa...

... sa Supervizorom mogu svi da budu na TI

Supervizor napisa...

 U redu

mc80 napisa...

...  Moj brat je Milan i živi u Banja Luci...

Zoran Jovanović napisa...

Da,da mi se znamo,kolege smo

a sta ako ja ne zelim da budem sa supervizorom na ti ???

mimicakg napisa...

... ništa.

Lepo sam napisao da svi mogu da budu. Mogu nije isto što i moraju.

mc80 napisa...

...a možda ima još koji vaš kolega ovdje, npr Dr P. M. iz Ns. Spomenuo sam bratu za vas, ali ga MC 80 ne asoscira na nekog (eventualno na T).

Zoran Jovanović napisa...

Da,da mc80 mu naravno nista ne znaci puno.Ako mu kazete Marko-asistent onda ce znati.Doduse nisam njemu bio asistent,ali je on radio kod nas na fakultetu,predavao je Matematicko programiranje,prethodne 2 godine.

mc80 napisa...

...Naravno da zna i pozdravlja Vas.

Zoran Jovanović napisa...

Hvala na pozdravima,i od mene puno pozdrava za njega.