Mislim da bi takmicenje najboljih Slagalicara trebalo organizovati jedanput svake godine.

To jest umesto jednog redovnog kola skupiti najbolje stare i nove Slagalicare.

To bi stvarno bio spektakl.Videlo bi se kolio su novi stvarno dobri i koliko su stari napredovali.

Svako voli da vidi susrete najboljih ,bilo to u sportu znanju ili bilo kojoj drugoj delatnosti.

Argument TV stanica da se pojavljuju uvek isti ljudi ne drzi vodu.Pojavljuju se isti ali dolaze i novi.

Na teniskim turnirima svi dolaze da vidi duele Djokovica ,Nadala i ostalih.U fudbalu svi cekaju duele

Barselone Reala itd.I nikome ne dosadi da ih gledaZamislite organizatora sportskih i drugih spektakla koji bi rekao da su Djokovic Nadal Mesi Ronaldo dosadana i uvek ista lica i

da ce  se umesto njih pojavljivati takmicari iz klubova mesnih zajednica i nizih ligasa

Po mom misljenju, favoriti bi bili Vladimir Nikolic ( pobednik,64. ciklusa) i Braca Kundalic ( pobednik 68. ciklusa). Od njih dvojice mislim da je Nikolic za nijansu bolji od Brace.

Ako bude odrzan, i ako budu ucestvovali takmicari od 60-og ciklusa nadalje, definitivno se slazem sa izborom gorepomenutog dvojca, zaista fenomenalni takmicari, i slazem se sa Dejanovim poredjenjem. Uz njih, obavezno dodajem i Acu Divovica, druga Medu sa sajta ( koji je za razliku od vremena kada je ucestvovao na kvizu, sada jak kao crna zemlja ), Dusana Ivanovica ( iako ne preterano jak na slovima, poseduje strasno znanje u oblasti opste kulture, pa sve nadoknadjuje u kzz ), malog Zarka ( ako, kao i Dusan, popravi prvu igru ), Vladu Obradovica i Veljka Mihajlovica ( da se ne naljute ostali koje sam zaboravio ). Navijao bih ipak za Djordja Karnu, jer bih voleo da mlade snage pobede.

Kakve su vam prognoze što se tiče ovog kviz spektakla, ako bude održan u skorije vreme? Ko su glavni favoriti, ako se budu takmičili finalisti od 60. ciklusa, ili pak i raniji superfinalisti? 

Kalimist napisa...

...Po prvi put od kad sam na ovom forumu sam ti dao minus  za neki tvoj komentar i to samo zbog jednog imena koje je ovde debelo zalutalo, za  ostalo se uglavnom slazemo :)

Kalimistov izbor je dobar, s tim sto bih ja medju velike favorite uvrstio i pobednika poslednjeg ciklusa, Vladimira Asenova; jos od imenjaka mu Nikolica niko nije dominantnije osvojio svoj ciklus, a imao je respektabilne protivnike i u polufinalu i u finalu.

Po nekim najavama od ranije, sledece superfinale bi trebalo, za razliku od proslog, da bude rezervisano samo za polufinaliste ciklusa, dakle pravo na ucesce u SF imalo bi cetvoro prvoplasiranih takmicara iz svakog ciklusa. Takva selekcija kandidata bila bi dobra iz bar dva razloga. Prvo, ako bi se SF organizovalo povodom 20-ogodisnjice TV Slagalice, lista kandidata nuzno bi morala da se prosiri iza 60. ciklusa, jer broj takmicara selektiranih po ovom kriterijumu, pocev od 60. ciklusa, ne bi bio reprezentativan i dovoljan za jedan veliki TV projekat kao sto je SF TV Slagalice povodom 20. jubileja. Drugo, ne samo da bi se tako doslo do neophodnog, kriticnog broj kandidata za realizaciju projekta, nego bi takmicenje dobilo na konkurentnosti, kvalitetu, gledanosti, itd. Tacno je da bi pojedini izuzetno kvalitetni takmicari, koji su u medjuvremenu bitno napredovali, stekli iskustvo i znacajno popravili svoje sanse za visok plasman u TV Slagalici (pomenu Kalimist Medu), na ovaj nacin izostali iz konkurencije, i to bi i za njih i za samo takmicenje bio veliki hendikep. Ipak, mislim da bi to bila neophodna i svakako manja zrtva nego da se u SF opet pozivaju svi cetvrtfinalisti, medju kojima, ruku na srce, ima onih koji su zalutali i u sam kviz, a kamoli u njegove zavrsne etape. I takvih je mnogo vise, narocito u poslednjim ciklusima, od onih iz iste kategorije koji objektivno zasluzuju da se nadju na superfinalnom masteru. Tako bi se izbeglo i da se zbog prenagomilanog broja ucesnika sroza kvalitet takmicenja, a i otvorila bi se mogucnost da se samo takmicenje nesto drugacije organizuje od prethodnog superfinala.

Drugo vazno pitanje bilo bi odredjivanje optimalnog demarkacionog kriterijuma na osnovu kojeg bi se odredila vremenska granica za pozivanje takmicara s pravom ucesca. Meni na pamet padaju dva. Ako bi se SF organizovalo za 20. rodjendan, moglo bi da se realizuje pod firmom 'Drugih deset godina TV Slagalice' i pravo ucesca imali bi svi polufinalisti iz poslednjih 10 godina kviza. Buduci da se godisnje emituje 6 premijernih ciklusa TV Slagalice, u svakom po 4 polufinaliste, dolazimo do pristojne i operativne brojke od oko 240 ucesnika. Drugi kriterijum po kome bi mogla da se izvrsi selekcija kandidata je podela Slagalice na 'pre i posle KZZ', odnosno da demarkacioni ciklus za igrace s pravom ucesca bude onaj u kome je uvedena igra Ko zna zna. Svi cemo se sloziti da je ova igra sustinski promenila prirodu TV Slagalice i jedan gotovo iskljucivo enigmatski kviz transformisala u format u kome se trazi i, sto je jos vaznije, visoko vrednuje i tzv. cisto znanje. Nisam siguran da bi svi osvajaci i polufinalisti Slagalice pre uvodjenja igre KZZ zabelezili iste rezultate i u 'KZZ eri' TV Slagalice. Opet, koliko god neko bio dominantan u KZZ, kao potencijalno najprofitabilnijoj igri u TV Slagalici, retko je to bilo dovoljno za samu zavrsnicu ciklusa ako takmicar nije posedovao i respektabilne enigmatske kvalitete. Dusan Ivanovic, Dejan Vejinovic, Vladimir Krnac, Zarko Stevanovic samo su neki od odlicnih takmicara koji su dominirali u svojim ciklusima u KZZ, ali niko od njih nije bio osvajac ciklusa jer su protivnici bili bolji u onom drugom, enigmatskom segmentu igre. Kao sto bi Biljana Malinovic verovatno osvojila svoj ciklus da rival u finalu nije iskoristio svoju prednost na KZZ i finalnim asocijacijama, po pravilu koncipiranim tako da je za otkrivanje resenja potrebno solidno opste znanje. Poenta je da se za krajnji domet u TV Slagalici, od uvodjenja KZZ, mora posedovati i pristojno opste znanje i natprosecna enigmatska umesnost, te je takav format i omogucio da se u zavrsnici ciklusa izbacuju kompletniji takmicari, kojima bi trebalo pruziti sansu u SF.  Ne znaci, naravno, da u starijim ciklusima nije bilo takmicara koji su bili dobri na oba polja (Omer bi sigurno bio ubedljiviji sa KZZ, nego u cistoj enigmatici), ali je stvar u tome da su svi kasniji pobednici morali da budu dobri i u KZZ, a oni pre toga mogli su iskljucivo da se oslone na logiku i svoje enigmatsko umece.

U startu treba odbaciti mogucnost da se u novom SF pojave svi polufinalisti od nastanka Slagalice, sto zbog gore iznetih razloga, sto zbog ekonomicnosti i pravednije organizacije takmicenja. Ne bi bilo u redu da neki takmicari dobijaju sansu u SF treci ili cak cetvrti put, broj ucesnika bio bi toliki da bi se opet moralo pribeci kup sistemu u kome bi mnogi vrhunski takmicari posle samo jednog poraza morali da napuste takmicenje, a na kraju krajeva takav koncept smo vec videli. Jedna od najvaznijih izmena u sledecem SF morala bi da bude eliminacija kup sistema, kako bi se izbegle situacije da takmicari napustaju superfinalni turnir posle samo jednog poraza, bez mogucnosti revansa ili popravnog u nekom barazu. Na taj nacin u proslom SF ispala su dva ponajbolja takmicara u istoriji Slagalice, Omer Ekic i Velibor Marijanovic, a nisu bili jedini. Naravno, ne mogu svi pobediti, niti najbolji uvek pobedjuju, ali  svima bi trebalo garantovati sportske uslove i dovoljno mogucnosti da izbore ucinak koji bi se mogao oceniti objektivnim.
 

Erazmo napisa...

...Slazem se u svemu sa erazmom osim da su Omer i Velibor najbolji ucenici ikad,jer je tu bilo zaista sjanih takmicara tako da ta klasifikacija po meni nije realna,po cemu je npr.Velibor bolji od Marka Obradovica,Koste Zeljskog,Darka Krcmara,Mihajla Neikova,Zorana Jovanovica ili Stanka Bosnica.Sto se tice najboljih posle 60 ciklusa svi su zaboravili da pomenu Bogdana Ivkovica koji je fenomenalan takmicar u svim poljima i bio bi u najuzem krugu favorita uz Vladimira Nikolica i imenjaka mu Asenova,Brace i Aleksandra kao i pobednika 1 ciklusa posle superfinala Vladimira Janjica koji je jedan od retkih takmicara u istoriji koji je osvojio ciklus bez poraza,samo je to uspeo jos Dragan Djukanovic koliko se ja secam. Trebalo bi samo izmeniti jednu igru.ovu novu i vratiti berzu ili budite detektiv da bi doslo do balansa izmedju igara enigmatike i znanja,a ne da kao u proslom superfinalu dobri enigmaticari imaju pobedu vec posle 1 igre jer sem KZZ i ako te sreca ne posluzi u asocijacijama nije bilo prostora za preokret.P.S.Zaboravio sam da pomenem medju favoritima i Bracinog protivnika u finalu Nikolu,takodje odlicnog takmicara koji je u fotofinisu izgubio finale.

Naravno, mozda nisam bio dovoljno jasan, za Omera i Velibora rekao sam da su ponajbolji misleci da spadaju u kategoriju pobrojanih vrhunskih takmicara, medju kojima je jako tesko uspostaviti bilo kakav realan rejting ili rang. Nisam nikako mislio da su njih dvojica najbolji, nema kriterijuma po kome je moguce izvrsiti takvo rangiranje, cak i formalni plasman u ciklusu moze biti varljiv pokazatelj. Vlastimir Puric nesumnjivo spada u istu kategoriju takmicara, ali iz svog redovnog ciklusa izasao je kao drugoplasirani, i to od rivala koji se sticajem okolnosti nasao u finalu, inace bi bio 9-10. u konacnom plasmanu. Veliborov i Omerov bilans u poslednjem superfinalu samo je reprezentativan primer da eliminatorni kup sistem, bez mogucnosti revansa ili baraznog razigravanja, doprionsi jedino efikasnosti, ali nikako objektivnosti i kvalitetu takmicenja. A koliko me secanje sluzi, kada si vec pomenuo Janjicev trijumf bez poraza, mislim da se i Velibor u svom ciklusu na isti nacin prosetao do prvog mesta, ali me ti, kao nesumnjivo najbolji hronicar TV Slagalice na sajtu, ispravi ako gresim.

Velibor je takodje osvojio ciklus bez poraza,usput u kvalifikacijama pobedio i Zorana Radisavljevica ali ako se sjecam on je nekoliko ciklusa pre izgubio u prvoj emisiji,ne secam se od koga,znam da je to bio pobednik ciklusa,da li Dragan Djukanovic ili Darko Krcmar,uostalom nije ni vazno a ucestvovao je na samom pocetku slagalice u prvim ciklusima i tada nije pobedio u svom ciklusu,iako je izvanredan takmicar to ne sporim.Samo mi malo bode oci podcenjivanje Vlastimirog protivnika u finalu Darka Bozickovica,za koga se moze reci sve sem da je takmicar za 9 ili 10 mesto,jer da je ta klasa njega bi Vlastimir lagano pobedio a ne izgubio od njega prilicno ubedljivo,tacnije 150 razlike, a sem toga Darko i nije ucestvovao u superfinalu tako da neznamo kako bi on prosao,po mom skromnom misljenju bio bi tvrd orah svima.Pozdrav 

Kada sam rekao da nekada i formalni plasman u ciklusu moze biti varljiv pokazatelj igrackog rejtinga, uzevsi kao primer 33. ciklus, koliko se to odnosilo na odlicnog Vlastimira, podjednako vazi i za Darkov slucaj. Cinjenica je da je Vlastimir do finala svog ciklusa imao jedan od najsilovitijih pobednickih nizova, uz maksimalnih 7 pobeda i veoma ubedljive trijumfe u cetvrtfinalu i polufinalu, sve bez poraza.  Darko je, ako se ne varam, u polufinale dospeo odustajanjem regularne takmicarke (RTS nije hteo da joj izadje u susret odlaganjem termina snimanja, jer je ona bila na proslavi godisnjice mature ili nesto slicno), pa je kao prva zamena usao Darko i potpuno rasterecen pobedio rivale i u polufinalu i finalu. Koliko je takav epilog proizvod Darkovog kvaliteta, koji je nesporan (Darko je bio pobednik skracene verzije 4. Kviz kupa Srbije), a koliko posledica Vlastimirovog opustanja zbog cinjenice da je u finalu, na neki nacin, dobio protokolarnog protivnika moze da bude predmet analize. Svakako da Darkov trijumf nije nezasluzen, ali da nije bilo vanrednog razvoja dogadjaja on ne bi ni imao prilike da se nadje u finalu, a takav epilog upravo potkrepljuje moju uvodnu poentu.

Erazmo napisa...

...Svaka cast na iskrenosti Vlastimiru,a samo da ispravim erazma da je Darko dosao u polufinale odustajanjem jedne takmicarke jer to nije tacno.On je imao 2 pobede u predtamicenju a zatim u cetvrtfinalu pobedio Zorana Milovanovica,najveceg da tako kazem baksuza slagalice jer je 3-4 puta u ciklusima imao 7 pobeda a zatim ispadao u cetvrtfinalu,sa 218-217,a zatim u polufinalu pobedio Zarka takmicara koji je izbacio bas Velibora u superfinalu dosta ubedljivo sa otprilike 160 razlike. Taj ciklus je bio jedan od jacih,tu je npr.treci bio Dragan Pesovic koji je u 8 podciklusu superfinala imao 3 pobede a nije usao u cetvrtfinale sto je velika nepravda prema njemu znajuci da su u predhodnim podciklusima u cetvrtfinale ulazili takmicari sa 1 pobedom.

Vlastimir je gotivac! Veliki pozdrav za njega!

Zaboravili ste da pomenete Filipa, pobednika 69. ciklusa, dobar takmičar, a i po kvalitetu ne odstupa mnogo od gore navedenih pobednika Slagalice posle 60. ciklusa.

Paulie Gualtieri napisa...

...Slazem se, sjajan lik! :) Pozdrav i za tebe.

novica.a napisa...

...hvala Novice. Ovu informaciju o tome da je Darko usao u 1/4 finale ( ne 1/2 finale ) umesto neke devojke iz Arandjelovca sam i ja imao, dobio sam je bas kad sam trebao da snimam 1/2 finale tog ciklusa. Koliko je tacna - ne znam, mada i nije bitno. Slazem se da je ciklus bio jak, mada smo, ako se dobro secam, sva cetvorica tada bili osrednji na slovima, ali je koncepcija kviza bila mnogo bolja ( mada to i ne ide meni u prilog ), jer se vise oslanjala na "suvo znanje", nego na enigmatiku zbog berzi, koje su nosile podosta bodova ( od svih tih "prelaznih" igara mislim da je ovo jedina koju su voleli i takmicari i gledaoci, a bila je strahovito interesantna ).

Sto se tice Dragana, stvarno je tesko naci reci da se opise kako se ruzno i nekorektno ekipa ponela prema njemu u superfinalu. Stvarno ne znam sta da kazem dalje, osim da me je odusevila njegova smirenost kada mi je pricao o tome na testiranju za Visoki napon.

Kad pomenu partiju izmedju Velibora i Zarka, jesi li siguran da je bilo 160 razlike? Meni je u secanju ostao neki visok rezultat ( 140-110, tako nesto ), a ne da je Velibor bio ubedljivo porazen.

Kalimist napisa...

...Pogresno sam koncipirao recenicu,nije Zarko pobedio Velibora 160 razlike vec 102-79,a Darko je pobedio Zarka u polufinalu 160 razlike.Ovo za Darka znam da je greska jer je od svih takmicara sa 2 pobede imao najvise bodova i zasluzeno je usao u cetvrtfinale,a zatim i pobedio ukupno.On inace nije jedini takmicar sa 2 pobede koji je posle pobedio u ciklusu to su jos bili npr.Zelimir Lalic,Veljko Mihajlovic,Aleksandra Colakov,Djordjija Popovic,Dejan Barac itd.Meni licno berza je jedna od omiljenih igara i tada uz KZZ niko ko nije imao odlicno znanje nije mogao da osvoji ciklus,mada meni licno najdraza igra je bila budite detektiv koja je kombinacija znanja,intuicije i brzine,tako da bih nju najradije vratio ukoluko je to moguce,a zatim berzu.

Ako vec doce do Superfinala u odredjeno vreme, bilo bi dobro da se zreb obavi po sportskom principu, tacnije, da bude nemoguce da se u jednoj emisiji sretnu pobednici ciklusa, a to bi se moglo izvesti ako bi za svaki dan snimanja zvali pobednika, finalistu, polufinalistu i cetvrtfinalistu, ili, ako cetvrtfinalisti ne budu ucestvovali,  da zovu pobednika, finalistu, treceplasiranog i cetvrtoplasiranog takmicara, a ne da vec u kvalifikacijama gledamo okrsaj izmedju dva sjajna takmicara, medju kojima obojica zasluzuju da idu dalje.

Čuo sam da će to superfinale verovatno početi krajem 2013. godine.